عشيرة ( علي بن الغريب )

[ابو طارقه]

ارجوا من كل عندة علم بمعنى انه مؤرخ أوكبير في السن ان يخبرنا عن هذة العشيرة وفيما اعتقد انها قطنت ابهاء منذ مئات السنين وكان لها اثر كبيرفي تسميت بعض الاماكن فيها حسب ماسمعت من بعض الشيبان ثم اتنقلت الي القرى المغيدية المجاورة لابهاء لاجل الكلا والماء و لكي تبتعد بمواشيها عن ابهاء. وبعد بحث طويل مني عرفت انه تعرض لها في ( الحلل السنية في في تاريخ أمراء نجد والدرعية ) مجلدين ، تأليف : عبد الحميد بن سالم الدوسري طبع سنة 1333هـ ولكن للاسف لم اجد هذا الكتاب اعلاة لكي اطلع على تاريخ عشيرة (ال علي بن الغريب)
لذا ارجوامن الجميع من يعلم اي شىء عن تاريخ العشيرة ولو الشيء القليل ان يفيدنا جميعا للفائدة والاطلاع
ولكم منى اسمى التحيات والتقدير

[نصر]

مرحبا بك أخي أبو طارقة
وآل علي ابن الغريب يمثلون قسما من آل عبد العزيز. ولكي تكون الصورة أكثر وضوحا نستعرض تقسيمات قبيلة بني مغيد فيما يخص الغنم والغرم (وأأكد على أن هذا التقسيم ليس فيما يتعلق بالنسب، بل الحمول فقط). فنقول:
تنقسم قبيلة بني مغيد إلى ثلاثة أقسام:
القسم الأول: آل ناجح (وينقسمون إلى:1- أهل السقا ويشارك معهم آل الحاج والمغيديون. 2- آل عبد العزيز: وينقسمون إلى: 1- آل زيدان ويشارك معهم آهل العثربان وأهل قاعد وجوحان)، 2-- آل علي بن الغريب وينقسمون إلى أهل العِرقة، وآل مفرح، والمركز: وهم آل سكران وآل القبيعي.
القسم الثاني آل وازع، وينقسمون إلى: 1- آل ويمن ويشارك معهم أهل الوادي الأعلى، 2-أهل الخنق وهم أهل البدلات: أي الشبارقة واليزيديين والعكاس والسحراء وآل زيدي، وأهل العلاية.
القسم الثالث: مغيد الوطى وهم أهل أبها ومشيع ورظف والاشراف وبني جري وآل يزيد الشعف.
ولم أتعرض لحمول بني نمار، وإن كان هناك وثيقة تقول أن قبيلة بني ربيعة يحملون ربع حمول بني مغيد، ولا أعلم إن كان يعمل بهذا حاليا أم لا.

وفي العرف أن آل عبد العزيز هم 1- آل زيدان: وينقسمون إلى: أهل الضحية وأهل مجدعان، وأهل الأقواز. 2- آل علي بن الغريب وينقسمون إلى أهل العِرقة (بكسر العين) ومنهم آل ضبعان، وآل مفرح ومنهم آل مشيبة، والمركز، وينقسمون إلى آل سكران وآل القبيعي.
وقد تجد تقسيمات أخرى بين القبائل، مثل أهل نجد المروة، وهو أسم يطلق على آل عبد العزيز وآل ويمن، وهو أسم حلف عسكري بين الطرفين لغرض محدد.

أما ما ذكرته أنت من أن آل علي بن الغريب سكنوا أبها، فهذا صحيح، فقد اطلعت على وثيقة تثبت أن آل علي بن الغريب سكنوا مناظر، وكانوا يتحملون جزء من الالتزامات التي تدفع في حظن أهل مناظر. وهناك أقاويل أخرى عن أصل هذه العشيرة، لكن ليس لدي ما يثبتها أو ينفيها، لكن يمكنك سؤال كبار السن عن نسبهم، وهو نسب عريق على كل حال، ثم أخبرنا بما تتوصل إليه.
ملاحظة:
رجعت إلى تاريخ الشيخ هاشم النعمي (تاريخ عسير في الماضي والحاضر)، لكي أتأكد من معلوماتي، فوجدته خلط خلطا غريبا في ذكره لتقسيمات بني مغيد، واستغربت ذلك لأنه ينتمي لهذه القبيلة. وهذا الأمر تكرر في أغلب القبائل التي تطرق لها، فيجب الانتباه إلى ذلك.

[ابو طارقه]

شكرا يانصر العزيز على مرورك الهام واطلاعنا على هذه المعلومات المهمة جدا من حيث [B]الغنم والغرم [/B]
اما النسب وجدت في منتدى ما لااريد ذكر اسمة
ان اسم العشيره يعود الي ( آل علي بن الغريب بن عتيبة بن عبدالله بن هوزان بن ميدعان الأزدي) ولا\اعرف مدى صحة هذه المعلومه والاخذبها

اكرر شكري لنصرنا العزيز على التعامل السريع و الجميل

[حسن محمد مخافة]

بالنسبة لآل علي إبن الغريب...فقد سمعت من كبار السن أنه سمي بذلك وهو (علي) بالغريب لأنه أتى
للمنطقة من عتيبة والله أعلم ...وما أعلمه أن آل علي إبن الغريب هم

( آل مفرح +آل العرقة + آل سكران+ آل القبيعي+ آل مناظر)

أما بالنسبة لتقسيمات بني مغيد فهي ليست كما وردت من أخي نصر والصحيح هو أن بني مغيد ينقسمون
إلى ثلاثة أقسام وهي :ـ آل ناجح ...آل وازع...مغيد الوطى.

آل ناجح ينقسمون إلى قسمين هما أهل السقاء...وآل عبد العزيز

وآهل السقاء ينقسمون إلى أربعة أقسام هم( آل مسلم+ آل يزيد القرن+آل يزيد القعوة+آل تمام)

ويتبع آل مسلم من أهل السقاء آل أمحاج وآل فلاح ...ومن البدو آل إبر عافية والعجارفة.

والقسم الثاني من آل ناجح هم آل عبد العزيز وينقسمون إلى قسمين هما:ـ

آل علي بن الغريب والثلث

فآل علي إبن الغريب كما ... هم( آل مفرح+ العرقة+ آل سكران + آل القبيعي+ أهل مناظر )

والثلث هم ( آل زيدان+ قاعد وجوحان+القوز+ العثربان)

والقسم الثاني من بني مغيد وهم (آل وازع) فينقسمون إلى قسمين هما:ـ

1ـ أهل الأخناق وهم(العكاس+ آل زيدي والعلاية+السحراءواليزيديين+الش بارقة+آل العلاء+ الذروة)
ويتبعهم من البدو آل مسعود وآل خشلان من المغيديين بتهامة.

2ـ آل ويمن وهم( آل سعد+ أم ثلث +آل حلبوب) ويتبعهم في عامتهم أهل الوادي الأعلى وهم
( المفتاحة والقرى والخشع)

والقسم الثالث من بني مغيد هو (مغيد الوطى) ويشتمل على (آل يزيد + الأشراف+ جر الوادي)

فآل يزيد والأشراف لهم تقسيمات معروفة ومكانهم محدد ...أما آل جر الوادي فهم:ـ

( العرين+رظف+ مشيع+ مقابل + النصب)

مع ملاحظة أن آل عيسى بن حامد في تهامة لهم نوابة مستقلة ولكنهم يتبعون لآل يزيد .

[نصر]

كمهتم بالتاريخ والأنساب، لا أستطيع الدخول في ما يتعلق بالأحلاف التاريخية بين القبائل أو الأنساب إلا بعد تثبت، وهو أمر قد لا يتيسر في إلا بجهد جهيد وبحوث طويلة.
وقد حاولت في البداية عدم الرد على هذا الموضوع من هذا المنطلق. وبعد أن بقي ما يقارب اسبوعين بدون رد، اضطررت أن أطلب من شخص من كبار بني مغيد أن يفيدني عنه، وحرصت أن لا أدخل في تقسيمات قد تخلط الأنساب، فطلبت منه أن يركز لي على تقسيم الغنم والغرم، فأجابني بمثل ما أوردت، وهو قريب من ما أورد الأخ حسن، لكنه فصل وأنا أجملت. فمثلا أوردت أبها، وهو أورد القرى التي كانت تمثل أبها في الماضي. وأوردت أهل السقا مجملا وهو فصل... وهكذا.
ولأوضح أكثر، فالثلت الذي ذكره الأخ حسن في تقسيمات آل عبد العزيز لا يمثل جد واحد أو حلف قديم مثل الرابطة التي يمثلها الجد أو الحلف الذي يمثله آل عبد العزيز. فمثلا جوحان حتى بداية القرن الهجري الماضي كانت علكمية، وبالتالي لا استطيع خلط نسب أهلها مع آل عبد العزيز من حيث الجد، وإن كانوا يحسبون مع آل عبد العزيز في الحمول، والأمر ينطبق على قاعد فقد كان محل صراعات قبلية طويلة. ولذلك قلت آل زيدان ويشترك معهم آهل قاعد وأهل جوحان، لكي أوضح أن الأمر لا يتعلق بالجد بل بالحمول.

كما أنني لم استطع الحصول على أجابة شافيه فيما يخص البدو، فبعض البدو في تهامة وردوا ضمن التقسيمات السروية في الحمول، لكن بقي الكثير من بني نمار لم أفد عنهم، وكيف تدخل مع بني مغيد فيما يخص الحمول، وهو الأمر الذي لم يشر إليه الأخ حسن أيضا.

[حسن محمد مخافة]

أخي نصر ...شكري وتقديري ...وبالنسبة لبدو بني مغيد( النغلة) فهم يتبعون لمن ذكرت من أهل السراة
في النسب فقط...ولا يتبعونهم في الحمول ...حتى الديات يحملونها لوحدهم ولا يأتيهم من أهل السراة
إلاّ فزعة (إذا رغبوا)
وبالنسبة لبني نمار فتبعيتهم لبني مغيد في المشيخة فقط...ولا يتبعونهم نسباً ولا حملاً...
وهم( ربيعة + آل وائلة + آل حبيب )
وقد يكون هناك تنظيم معين لتبعيتهم في الماضي أيام الحاجة للغزوات والغارات...وقد تلاشت هذه
الأمور في الوقت الحاضر لعدم الحاجة إليها بحمد الله.
وهذه المعلومات حسب ماأعرفه من علاقاتي اليومية معهم...ولا تستند إلى حقائق أو وثائق أدعي
إطلاعي عليها...وأتمنى التعامل معها ككلام مرسل يحتمل الحذف والتعديل...حيث أنني لاأجزم بصحتها.

[ابو طارقه]

www.alnamas.net/namas/gabail/thramin.html - 67k
رد على نسب ال علي بن الغريب حيث ورد ذلك في الرابط أعلاة وذلك من (مختصر كتاب الحلل السنية من تاريخ أمراء نجد وأئمة الدرعية).
بامل الاطلاع على الرابط
وهو الموضوع مع الكلاثمة في اخر الصفحة
مع تميناتي من معرفة هذا الموضوع ان يفيدنا



تحياتي

[عبدالرحمن سعد]

ابو طارقة
لك تحيا تي
الأخ / حسن مخافة ... وأن ناقشت معك موضوع ردك السابق
الأخ / نصر تاريخ بني مغيد كبير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابو طارقه]

أما ما ذكرته أنت من أن آل علي بن الغريب سكنوا أبها، فهذا صحيح، فقد اطلعت على وثيقة تثبت أن آل علي بن الغريب سكنوا مناظر، وكانوا يتحملون جزء من الالتزامات التي تدفع في حظن أهل مناظر. وهناك أقاويل أخرى عن أصل هذه العشيرة، لكن ليس لدي ما يثبتها أو ينفيها، لكن يمكنك سؤال كبار السن عن نسبهم، وهو نسب عريق على كل حال، ثم أخبرنا بما تتوصل إليه
طلب عاجل جدا من نصرباطلاعنا على الوثيقة التى تثبت ان ال على بن الغريب سكنوا مناظر اذاكانت متوفره لديك.
ولكم مني اجمل التحايا والتقدير

[نصر]

أخي ابو طارقة فيما يلي الوثيقة التي طلبت:

"بسم الله الرحمن الرحيم
هذه قاعدة بين آل علي بن امغريب وأهل مناظر يعلم الواقف على هذه القاعدة والناظر إليها بأن آل علي بن امغريب وأهل مناظر أسعد رأيهم على إثبات ما بينهم من العوايد السابقة فأثبتوا مناظر على ما هو عليه من سابق رابع مركز من مراكز آل علي بن امغريب من يوم نزل ابن مدحان وعلي بن امغريب في مناظر فالعوايد ثابتة على ذلك وعادتهم في المغزى عل امناظر ربع غزو آل علي بن امغريب وفي الحمل كذلك فمن أجل ذلك حررنا هذه القاعدة والقبلا على ما حوت هذه القاعدة امثلث حاضرهم أحمد بن علي ومحمد بن عواض يعلم ذلك من يراه وصلى الله على سيدنا محمد وآله وصحبه وسلم
أحمد بن علي امعثرباني (ختم) محمد بن عواض (ختم)
10 رجب 1320هـ

قد قبلنا يا آل علي بن امغريب وأهل مناظر على ما في هذه القاعدة امثلث وهم قبلا على الطرفين حاضرهم محمد بن عواض وأحمد بن علي امعثرباني يقدمون امثلث من قاعد إلى امقوز وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

سعيد بن علي بن ضبعان (ختم)" أنتهت الوثيقة

ودعني أورد ما أعتقده عن آل علي بن الغريب. فهم لا شك عندي من آل عبد العزيز نسبا، وديارهم معروفة منذ القدم، وهم أبناء لميدعان الأزدي، وفي بلاد آل عبد العزيز وادي يسمى ميدعان (أو مجدعان) معروف حتى الآن. ولا شك عندي أنه مسما على أسم جد هذه القبيلة، ميدعان.

وأما النسب الذي أشرت إليه، وأنه ورد في (مختصر كتاب الحلل السنية من تاريخ أمراء نجد والدرعية)، فلم اطلع على هذا الكتاب. لكن الموقع الذي أشرت إليه أورده هكذا:
آل علي بن الغريب بن عتيبة بن عبدالله بن هوازن بن ميدعان الأزدي. ومن ملاحظتي للكثير من الأنساب، علمت من أين يأتي الخلط لدى العامة. فالكثير من العامة يأخذون الأسماء القديمة ثم يقرنونها بأسماء القبائل المعروفة حاليا، ثم يقولون أن هذه القبيلة تنتسب إلى تلك القبيلة. فلا تستغرب حين يأتي أحد العامة ثم يأخذ اسم عتيبة من النسب أعلاه ثم يبني عليه من لدنه أنساب وأحساب، لا تثبت عند تمحيصها والتدقيق فيها.
شكرا لك.