المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل أنت عسيري (بأل) أو من غير (أل) .. أنتظر رأي الكل ..


عنــاد
(س 08:34 مساءً) 18/10/2003,
السلام عليكم ورحمة الله ..

ملاحظة جديرة بالإهتمام والتأمل ومحاولة ايجاد تفسير منطقي لها .. ليس من باب أنه لم تعد هناك قضية أخرى لمناقشتها ولكن لأنها بالفعل تعتبر محيرة ومثار كثير من التساؤلات والاستغراب ..

وكثيراً ماسألت عنها شخصياً ولي رأي ربما رأى فيه البعض شوفينية ونرجسية ولكني وبعيداً عن ذلك لم أجد تفسيراً منطقياً غيره ...

ولأدخل معكم في صلب الموضوع أو الملاحظة دون اطالة ..

من ينتمون الى عسير يكتبون اسمائهم بشكلين مختلفين كالتالي ..
بعضهم يكتب ( فلان بن فلان العسيري ) هكذا بأل التعريف .
والبعض الآخر يكتب ( فلان بن فلان عسيري ) بدون أل التعريف ..

وهي وفي عرفنا القبلي في السعودية غريبة .. فالكل هنا - على ماأعتقد -لابد أن تسبق أسماء قبائلهم بأل التعريف وخذ من الألقاب ماشئت ( الغامدي - الشهراني - القحطاني - العنزي - المطيري ......) الخ القائمة القبلية في السعودية ..

ولايستساغ نطق اسماء هذه القبائل بدون (أل ) .. بخلاف عسيري والعسيري ..
فتجدها مستساغة جداً ..

الكثير سألوني عن هذا الشئ ... وكان لبعضهم تفسيرات هي مكمن الخطورة في الموضوع وهو قول البعض ... أن من يسبق اسمه أل ... هو عسيري أصلاً وفصلاً ... أما من لايسبق اسمه أل فهو متعسرن إن صح التعبير ..

طبعاً كان لدي الرد الذي أقنع الكثير فيما رآه البعض الآخر كما أسلفت مجرد غرور ونرجسية عسيرية ..

وبكل الصدق ودون ادعاء أراه التفسير المنطقي الى حد كبير ولاشوفينية أو غرور في ذلك .. وربما أكون مخطئاً ولدى البعض تفسير آخر ..

كان رأيي بإختصار أن ( عسير ) أن عِّرف الاسم بأل فهذا لايعدو كونه اعطاء الاسم شكلاً أخذته كل الأسماء هنا في السعودية لأنها كلها تقريباً معرفة بأل ..
وإن لم يعرف بأل فعسير معرفة لاتحتاج الى التعريف ..

ولذلك جاز في الاسم أن يحلى بأل وأن ينطق دونها ..
وليس في رأيي انتقاص من شأن أحد ... ولكن هو رأي نتج عن تفكير وتأمل في ملاحظة كثيراً ماأثيرت .حتى أن عسير هو الاسم الوحيد الذي تقبله في الحالتين دون أن تشعر بغرابة أو يأتي ببالك شيئاً آخر عن مدى صحة نسب من حمل هذا اللقب الى المنطقة .

وأخيراً عذراً على الاطالة ... ويبقى السؤال ..

هل أنت عسيري (بأل) أو من غير (أل) .. وهل لديك رأي آخر ؟

الجارح
(س 09:00 مساءً) 18/10/2003,
ملاحظه جيده عنـــــــاد وأكيد إن اهل الطايف غاثينك بهذا السؤال ..
لكن التفسير عندي ونا اخوك ..
اولا اجابة على سؤالك / انا أخر اسمي العسيري ..
اما عن تجريد العسيري من ال التعريف فهو فعلا لغويا ونطقا فقط ينقص من قيمتها انا اقول نطقها فقط .. اما غير ذلك يخسى الهين ,,
السبب إن لم أكن مخطئا فهو من إدارة الاحوال المدنية في أبها ,,, يسمون الواحد على كيفهم . . . انا اتوقع كذا لأنهم عثو في أسماء الشيبان الأولين فما كان منهم إلا ان يسمون التالين بنفس اسم شيبانهم مع انها غلط ...
اما عن عسيري ومتعسرن ماأظن ان لها دخل وبعدين ياعناد كانوا يوزعون التابعيات اول في ساحة البحار .. وغرف من البشرية اللي ماتدري وش اصلهم هل هم عسارية ام لا أخذوا تابعيات (( هويات)) واسمهم فيها عسيري وحلوا في عسير ..
الشكوى للي ماتنام عينه ..

سهيل اميماني
(س 09:12 مساءً) 18/10/2003,
سؤال جيد ونريد معرفة معناه ...
لأني سألت هذا السؤال أكثر من مره من بعض الأصدقاء وكنت أجاوب بأن الاختلاف لغوي فقط ولم يخطر ببالي شي غير ذلك ....هل انا صح ام غلط ؟؟؟...
الرجاء من الأخوان الذين عندهم خلفية ولو بسيطة عن هذا الموضوع توضيحه لنا ...

وشكراً للجميع ،،،

حجلاوي
(س 10:25 مساءً) 18/10/2003,
موضوع جميل اخوي عناد

يعجبني نشاطك و مواضيعك الجذابه

تحياتي
حجلاوي

vip
(س 10:56 مساءً) 18/10/2003,
لان عسير ااكبر من ان تعرف بال فهي معروفه بال التعريف او بدونها

وثانيا - رغم كلالقبايل في المملكه ما تجي في نهايه الاسم الا بال التعريف مثلا محمد احمد العتيبي

او محمد احمد الحربي

ولكن عسير هي الوحيده الي تجي على الوجهين بال التعريف او بدون ال التعريف

مثل محمد احمد عسيري
او محمد احمد العسيري

لانها معروفه بدون ال التعريف يعني ما تحتاج زياده ال التعريف لمعرفه عسير


(( السبب الحقيقي هو ان الناس تعودواعليها بدون الف التعريب فلو قلنا عتيبي بدال العتيبي لكانت عاديه الان ولكن الناس نعودوا علىالجهتين مع العسيري فقط )))

الشاهين
(س 11:40 مساءً) 18/10/2003,
المٍسأله ليست عسيري أصلي وغير أصلي ابدا , هنالك اخوان واولاد عم تجد منهم عسيري و العسيري ... اعجبني تعليق عناد الطريف حيث ذكر ان عسير معرفه او محلاه اصلا فان عرفتها او حليتها بأل فبها ونعمه والا فهي لا تحتاجه ..
عموما هو على التعود فقط واعتاد الناس على ان عسيري والعسيري واحد .
لي ملاحظه وهي التدرج المكاني وعلاقته بالاستخدام (وهذا القانون ايضا يحكم اللهجه كما ذكرت في مشاركه بمكان أخر في المنتدى ) فنجد أغلب أهل تهامه لا يستخدمون "ال" التعريف , وتجد لدى أهل الحجاز ميلا اكثر لاستخدام الأل بينما تجد ان أهل السراه والشعوف يستخدمون الاثنتين مع اكثرية الأل .. وهذا فقط مرجعه التعود فقط ... نقطه أخرى وهي ان حضر ابها وبعض قبائلها يميلون لاستخدام عسيري اكثر .....
عموما كلما اتجهت لتهامه كلما كان الال غير مستخدم اكثر , وهناك دليل أخر , فاذا وصلت الى جيزان وجدت قبائلها لا يستخدمون الال مثل : حكمي وغريبي ومجرشي وحمزي وصميلي وجهوي وكريري وبجوي وعلاقي ....
في جده ومكه والمدينه يميل الناس لعدم استخدام الأل في أسماء عوائلهم وبعض قبائلهم ما عدا القبائل ذات الجذور البدويه كحرب وجهينه وعتيبه ...
وقانون التدرج المكاني (قانون نيوتن !!! ) لا ينطبق على رجال الحجر وشمران وبلقرن من ناحية الال بل فقط من ناحية اللهجه .
عموما على مستوى المملكه الاحظ ان البداوه لها دور والبيئه الصحراويه ...
انظرو مثلا لمنطقتنا وحسب تحليلي فكلما اتجهت باتجاه الصحراء كلما زاد استخدام الأل والعكس صحيح .. في مناطق المملكه ذات البيئه الصحراويه كالوسطى والشماليه والشرقيه يميل الناس لاستخدام الأل بشكل مبالغ فيه حتى انك تجد اسماء عوائل لا يناسبها الأل مثل : السعد والسعيد والعبدالله والعبدالقادر والبوهميل والبابطين والباحسين والعبدالكريم .. حتى ان بعضها مع الأل يصبح من اسماء الجلاله المحظور استخدامها مثل العلي والناصر ... المسأله تعود الناس على شئ ما مثل عندنا في اسماء الفخوذ كل الناس يستخدمون ال الممدوده مثل : ال فلان وال علان وال شجاع وال عسوج وال فيصل وال ابرامكيس وال ار بي جي .. الخ ... وملاحظه أخرى ان شيعة السعوديه (أحفاد ابن سبأ) يستخدون ايضا ال الممدوده مثل : ال باقر وال جواد وال سعيد .. الخ

مسألة توزيع التوابع في البحار : كل قبائل المملكه حصل لها مثلنا واكثر , انظرو للدواسر مثلا (نصفهم تدوسرو) , انظرو لشمر وعنزه (كم مهاجر من الشام والعراق دخل معهم مع ان منهم فروع هناك لكن ادخلو اناس كثيرين من غيرهم ) ...
ثم ان قولك العسيري او عسيري "عامه" واذا دخلت الامور في انك " تنشد " عن واحد عرفت كيف .. سواء كتب عسيري او العسيري او غيرها , والناس والقبائل يعرفون بعضهم و " الفولتيجيز " معروفه .

يا رجال مش حالك

تحياتي

عنــاد
(س 12:58 صباحاً) 19/10/2003,
عسوج ... شكراً على التعقيب السريع ..
حقيقة أنا لاأميل الى أن السبب هو ادارة الأحوال المدنية لأن الأمر لازال يحدث حتى الآن ولأن جميع ادارات الأحوال لها نفس الوضع فلماذا ظهر هذا الأمر هنا وبهذا الشكل الذي كما اسلفت يلفت نظر الكثيرين ويثير تساؤلاتهم ..
وربما ماقلته عن اسقاط أل وأنه ينقص قدرها نطقاً فقط قد يستسهل الغير اثارة المثالب حول الاسم وكما تفضلت عزيزي فهي معاناة لأن الكثير يسأل ويمنطق للسبب كما يحلو له .. شاكر وممتن لك هذا الحضور الرائع ..

عنــاد
(س 01:00 صباحاً) 19/10/2003,
أهلاً ياسهيل ..
أعتقد أن محاولة اعطاء تفسير منطقي لهذه الملاحظة قد يفتح مناقشات أخرى نستفيد منها وهذا ماحدث بالفعل في ردود الأخوة التي تلت ردك ..

أشكر لك مرورك العطر ..

عنــاد
(س 01:04 صباحاً) 19/10/2003,
شكرا حجلاوي وحياك الله في كل موضوعاتي المتواضعة ..
تحياتي لك ..

Al-EmBrAtOr
(س 01:08 صباحاً) 19/10/2003,
يعطيك العافيه

موضوع رااااائع
نتمنى النقاش الهادف

عنــاد
(س 01:11 صباحاً) 19/10/2003,
لان عسير ااكبر من ان تعرف بال فهي معروفه بال التعريف او بدونها
vip
أهلاً بحضورك الذي انتظرته ..
اذن فأنت تتفق معي في كثير مما طرحته ..
وبكل الصدق ليست المسألة عنجهية أو عصبية ... فعسير علم ليس لأنها اسم للمكان بل الأمر يتعدى ذلك فهي من المناطق الكبيرة القلة التي ينسب اهلها اليها دون أن يحدث ذلك لبساً لدى السامع ... وماقلته من رأي البعض أن عسيري بدون أل معناه تعسرن -ان صح التعبير- هو رأي القلة .. فالكثير لايلتبس لديهم الأمر ..

عنــاد
(س 01:23 صباحاً) 19/10/2003,
بن شجاع ..
منطق رائع ومقنع وثقافة ماشاء الله تحسد عليها ..
ولكن من حيث كتبت سآتيك .. ماجعل البعض يعتقد أن من انتهى اسمه بــ (عسيري) دون أل ليس أصلاً هو أن من كثيراً ممن ليسوا أصلاً تكون نهاية الأسماء لديهم بدون أل ..
وعسير لايمكن مقارنتها بكثير من الألقاب التي ذكرتها لأنه قبيلة كبيرة ومعروفة ولست مجرد قرى وفخوذ قد يجوز أن تنتهى الاسماء فيها بأل ..
ثم أن مسألة التدرج المكاني تنطبق على كثير من القبائل حولنا ومع ذلك لانلاحظ لديهم هذا الشئ الا كما تفضلت في اسماء بعض القبائل المتفرعة أصلاً من قبيلة كبيرة كما في قرى جيزان .. كما أنك أيضاً قد خلطت عندما قلت أنه يكثر استعمال أل عند اهل الحجاز ويكثر استخدامها عند البدو .. فالحجاز حضر تقريباً ..

عموماً اشكالية الموضوع هو أن القبائل تتفق جميعا على الأل والبعض يرى أن من هم بدونها هم مجرد مكتسبين للاسم .. وهذا ماعنيته بالموضوع ..

وعلى كلٍ فتحليلك منطقي جداً ..
أشكر لك هذا الحضور الرائع حد الروعة ..

الشاهين
(س 11:58 مساءً) 19/10/2003,
عناد : اعتقد ان عدم فهمك لقصدي بكلمة الحجاز "لخبط عليك " الموضوع . انا قصدت بالحجاز حجازنا (حجاز قبيلة عسير ) وليس الحجاز المعروف , لا ادري هل تسمونه حجاز ام لا , بالنسبة لنا فان من ابها وغرب وشمال يسمى الحجاز من غير تهامه.
من ناحية التدرج انا لم اقل ان الحجاز(حجازنا طبعا) يكثر فيها الال , بل كنت اقصد انها وبحكم التدرج اكثر استخداما من تهامه وبالتالي اقل مما جاورها شرقا بحكم التدرج ايضا .. وهذا ملاحظ ..
اما ايرادي مكه وجده فهو للتدليل بان المناطق التهاميه يقل بل يندر فيها الال الا من ذوي الاصول البدويه ..
ثم انني ذكرت ان التدرج في استخدام الال لا ينطبق على القبائل المجاوره بل خاص بعسير, والتدرج ينطبق فقط على القبائل المجاوره في اللهجه فقط . والاستثناء من قاعدة التدرج في استخدام الال هم حضر ابها فهم يميلون اكثر لعدم الاستخدام ..
( اصبحت قاعدة ارخميدس المشهوره !!!!!!!!!! )
عموما ايرادي لامثله لقبائل اخرى أخرى بالجزيره ومقارتنا بهم للتدليل ليس الا , والقبائل المذكوره قبائل ذات شأن ومنعه ولها صيتها فلماذا الحساسيه ؟ اما ايرادي للشيعه فلمجرد التدليل ايضا وذكر التشابه فقط وليس بقصد المقارنه فليس هناك وجه للمقارنه بين مهاجري الجزيره العربيه ذوي الاصول المجوسيه والعرب الاصليين المسلمين ..
موضوع شيق فتحه عناد مشكورا , والشكر موصول للجميع
تحياتي

asiri
(س 01:01 صباحاً) 20/10/2003,
المعرف لا يعرف

البطران
(س 01:19 صباحاً) 20/10/2003,
اكرر ما قاله عسيري
المعرف لا يعرف

الجارح
(س 02:53 صباحاً) 20/10/2003,
اخواني عسيري وبطراااااان ..
ومن قالكم ان عسير نكرة .. إحنا نتكلم من الناحية اللغوية .. فقط ..

الشاهين
(س 05:16 مساءً) 20/10/2003,
صديقي عسوج : لا تبلى عليهم , ماقالو نكره , اقرأ الموضوع زين ماهو بسرعه , هم قالو انها محلاه ومعرفه من غير الال وبدونها ..

الجارح
(س 01:46 صباحاً) 21/10/2003,
بن _ شجاع الله يجلعني آخذ ضيمك ..
خلني انا ابغاهم يتلقفون عشان اضاربهم ..

جاك العلم
(س 10:17 مساءً) 21/10/2003,
أنا ما تفرق معي إلا اذا سألني موظف الحجز في الخطوط السعوديه أنت عسيري بأل وإلا بدون أل ؟؟؟؟
مره حجزت بدون أل راح عليه الحجز !!!
وأعتقد أنها تكتب بأل وبدون أل حسب موقعها في الجمله الفعلسميه وحسب الأسم المسبوقه به وحسب الدوله اللي بتسافر لها ..
يعني لو نوية تروح اوروبا ولا أمريكا لا يهقرك لا عسيري ولا العسيري لأن لو حطيتها قلبت الإجازه الى ربوع بلادي ..
ياليت معانا لغوي ( مدرس لغه عربيه ) ويشرح لنا الموضوع ..
تحياتي ..

بن دحمان
(س 10:36 مساءً) 21/10/2003,
انا اقول عسيري بدون (ال) لان الال تحسسك انك معرف .يعني انت نكره بدون ال
ولا يحط الال الا واحد مع احترامي خط ( 110 ) لانه حاسس انه ماهو طحطوح يعني
ماهو اصل فلابد من التعريف للحصول علىالوجاهه (الله لاحسدني من وجاهه)فالاصل ما يحتاج اصلا انه يقول انه عسيري لان صبيان عسره اشهر من النار على العلم.

الشاهين
(س 01:29 صباحاً) 22/10/2003,
يا بن دحمان , الال وغير الال ما لها دخل في الخط , الكثير من اهل الخطوط العاليه ما يحطونها , ارجع الى تعليقاتي وتعليقات عناد وغيره ممن اثرى الموضوع , ونشكرك على التفاعل , وتراني بفتح موضوع عن ليه البياشا يسمون عبدالرحمن دحمان وذاك الوقت " ادل بصطلك " ..
تحياتي الحاره لابن دحمان وللحاضرين كلهم كل باسمه ...
صديقي عسوج : مجار من الضيم , عليك واياهم والميدان يا حميدان

عنــاد
(س 02:01 صباحاً) 22/10/2003,
للجميع كل التقدير والاحترام ..
وأكيد أن عسير أشهر من علم على رأسه نار .. ويحق لنا جميعاً نفخر بإنتسابنا لها ..
والآراء وإن تفاوتت الا أنها كانت اجماع على حب عسير وغلاوتها في قلوبنا ..
ومن وجهة نظري أن كل الآراء صحيحة ..
فعسير معرفة ولاعسير الا عسير وهذا ماجعل اللفظين عسيري والعسيري صحيحين ..
وأيضاً أتفق كثيراً مع منطق بن شجاع فهو قد أورد أمثلة وشواهد على التدرج المكاني وعلاقته بالألفاظ ...

كاتب من الوادي
(س 05:40 صباحاً) 04/07/2005,
يرفع
رفع الله قدر كاتبها

المغيدي2004
(س 08:29 مساءً) 04/07/2005,
حبايبي جميعا اسعد الله اوقاتكم بكل خير
من وجهة نظري المتواضعة وبدون تشجنج مع عدم الارتياح للاصتدام مع احد اقول وبالله التوفيق بان كلمة عسيري والعسيري هي كلمة تدل على الوصف يعني وصف المنطقة التي تعيش فيها مجموعة من القبائل وليست قبيلة بحد ذاتها بل منطقة ولا يمنع ان ينتسب لها جميع افراد قبائل المنطقة ولكن قبل كتابة العسيري او عسيري لا فرق بينهما من المستحسن ان ينتسب كلا الى قبيلة الاصلية كقولنا فلان بن فلان المغيدي العسيري او المالكي او العلكمي او العاصمي او الظالمي او القيسي الى اخر القبائل التي تعيش تحت البيارق السبعة المعروفة
هذه وجهة نظر ارجو انها ما تزعل احد وتبقى وجهة نظر فقط .
تحياتي للجميع.

سمندره
(س 09:38 مساءً) 04/07/2005,
في رأيي إن اللفظ له علاقة باستخدام ال التعريف فمثلاً عندما تقول عبدالله العقيلي بتسكين العين فإننا لا نستطيع نطقها بدون أل التعريف ولكن عندما يكون الإسم عبدالله العقيلي بفتح العين فإننا نجد أن نطقها بدون ال أكثر قبولاً من نطقها بأل التعريف وسيكون الإسم الشائع للشخص في هذه الحاله هو عبدالله عقيلي مع أنه يكتب بأل التعريف وقس على ذلك إسم عسيري حيث نجد أن العين مفتوحه لذا ننطقها بدون ال التعريف ومن ثم كتبت كذلك من البدايه لدى البعض بينما لو حاولنا أن ننطقها بالعين الساكنه وتخفيف كسر الياء فإننا سنجد ثقلاً في نطقها بدون ال التعريف .

وتحليل الأخ الشاهين منطقي جداً ولكنه لا ينطبق على الواقع حيث أن هنالك قبائل عسيريه في تهامه في آخر الغرب يستخدمون أل التعريف في أسماء قبائلهم كأن نقول القيسي أو الجوني أو العوصي أو االألمعي أو الغالبي وهكذا وكلها ألقاب لا تقبل اهمال أل التعريف .

مناظر
(س 10:23 مساءً) 04/07/2005,
موضوع ذو دلاله اشكرك

أسود العود
(س 05:03 مساءً) 06/07/2005,
بارك الله في الجميع

موضوع رائع رائع جدا حقيقة...

الاخوان كفوا و وفوا

و بالنسبة لي أنا للأسف مكتوب عندي في البطاقة "عسيري" و لكني لمن أحد يسألني أو أجي اكتب اسمي اكتب

العسيري

إلا إذا كنت مستعجل و هذي ميزة عسيري بدون "أل" :d لمن تكون مستعجل يمديك تكون عسيري بدون "أل"...

و في اعتقادي الشخصي إنه خطأ من إدارة الأحوال المدنية 100%...

ليييييييييش؟

لأن عسيري بدون "أل" خطأ لغوي و المفترض كإدارة حكومية أن تطبق القواعد اللغوية لأن اللغة دايما على حق..

فلو قيل مثلا "عسيري" فلربما يكون اسم شخص و ليس نسب..

أما لو الحق بـ"أل" و أصبح العسيري فيصبح نسباً

إذن المسألة من الناحية اللغوية لا يصح إلا العسيري....

و لكن كما يقال عسير مثل السيف إن شلته سيف إن علقته سيف هو في كل الأحوال سيف

و هذا السيف مكمل لبعض راسه تهامة و مقبضة السراة...

و عسير أكبر من أل و ام كمان يعني عسيري أو العسيري أو حتى امعسيري

العسيري عسيري


و الله يرحم أجدادنا خلفولنا حمل ثقيل من المرجلة و المروءة و الشجاعة......الخ

الله يقدرنا و نحافظ عليها...


و صلى الله و بارك الله على نبينا و محمد و على آله

سمندره
(س 06:03 مساءً) 06/07/2005,
للمعلوميه للجميع فإن التغيير من عسيري الى العسيري في غاية البساطه لمن يرغب ذلك ولا يحتاج اكثر من مراجعة الأحوال المدنيه وتغييره في يوم واحد وبدون اعلان ولا أي شيء وربما يطلب منك مشهد من النايب أو الشيخ لا أكثر لوجود قرار ملكي بهذا الخصوص .

أما التغيير من العسيري الى عسيري فهو غير ممكن .

وقد غير بعض االأشخاص الذين أعرفهم بكل سهوله من عسيري الى العسيري .

عيسى بن حسن السعدي
(س 06:34 مساءً) 06/07/2005,
الحقيقة الموضوع جداً جميل .
أما من ناحية أل لم التعريف .
فيجب وجودها .
فمثلي أنا وضعت لم التعريف في مقدمة الاسم ومؤخرة الاسم

فأنا (( السمائل بن ماء السماء ))

لكم مؤدتي

بَـحْـــر
(س 04:24 صباحاً) 23/11/2005,
شكرا عناد
العسيري وعسيري مابنهم فرق الا ال التعريف
ولكن الشي المعروف ان عسير هم الوحيدون المرتبطة اسماءهم بارضهم وارضهم مرتبطة بأسمهم يعني معادلة
متساويه عكس الأخرين ولكم ان تفكرون فيها وهذا ماكنت تبحث عنه اخي عناد:::::::
هذي وجهة نظر دائما احتفظ بها
والسسسسسسسسسلام

علكم الهول
(س 03:11 مساءً) 23/11/2005,
كان رأيي بإختصار أن ( عسير ) أن عِّرف الاسم بأل فهذا لايعدو كونه اعطاء الاسم شكلاً أخذته كل الأسماء هنا في السعودية لأنها كلها تقريباً معرفة بأل
وإن لم يعرف بأل فعسير معرفة لاتحتاج الى التعريف


وجهة نظر حلوه منك يا عناد بس ما فكرت ليه قبيلة عسير معرفه ولا تحتاج لذلك التعريف....... وبما ان الموضوع اجتهادات خلوني ادلو بدلوي والله يعيننا على حقين التاريخ بس تراني في وجهك ياعناد.....انا اشوف ان مافيه قبيله حكمت حكم ملكي قبل حكم ال سعود في الجيره العربيه الا ال عائض من عسير كماهو معروف لدى الجميع على مدى مئات السنين....وقد كانت تحكم بلاد عسير كامله ويشمل ذلك العديد من القبائل الجنوبيه التي لا تحمل هذا الاسم (العسيري) ومن ذلك المنطلق اخذ هذا الاسم يغطي مناطق شاسعه من جنوب الجزيره العربيه على خلاف ماهو الان من اعتقاد لدى البعض ان هذا الاسم جديد وهو ينسب لصعوبه التضاريس في المنطقه ومن ذلك جاء هذا الاسم (عسره=عسير=كيف الحال) وبذلك وانا متاكد انكم ما فهمتوا شيء من الخربطه اللي قاعد اكتبها اصبح هذا الاسم معرف لا يحتاج الى تعريف ..........وشكرا

محمد طالع
(س 03:14 صباحاً) 25/11/2005,
لان عسير ااكبر من ان تعرف بال فهي معروفه بال التعريف او بدونها

وثانيا - رغم كلالقبايل في المملكه ما تجي في نهايه الاسم الا بال التعريف مثلا محمد احمد العتيبي

او محمد احمد الحربي

ولكن عسير هي الوحيده الي تجي على الوجهين بال التعريف او بدون ال التعريف

مثل محمد احمد عسيري
او محمد احمد العسيري

لانها معروفه بدون ال التعريف يعني ما تحتاج زياده ال التعريف لمعرفه عسير


(( السبب الحقيقي هو ان الناس تعودواعليها بدون الف التعريب فلو قلنا عتيبي بدال العتيبي لكانت عاديه الان ولكن الناس نعودوا علىالجهتين مع العسيري فقط )))


:sm (104): :sm (104): :sm (104): :sm (104): :sm (104): :sm (104): :sm (104): :sm (104): :sm (104): :sm (104):

امازنيmail
(س 12:44 صباحاً) 04/01/2006,
[ياجماعة الخير الامر بسيط جدا ]
العسيري او عسيري كلها واحده
تحياتي

اجرح واداوي
(س 03:12 مساءً) 04/01/2006,
طيب معجب عسيري ولا العسيري

معجب طلع
معجب نزل
معجب بكاء
معجب ضحك
معجب اشترى سياره
معجب اشترى فلة بن عباس
معجب دق حوار
معجب اشترى كرتون بيبسي

معجب معجب

هل هو معجب عسيري ولا معجب الفرحان ولا معجب العسيري

دوسري
(س 10:36 مساءً) 05/01/2006,
انا كما اعلم ان زمان ادارة الاحوال كانوا فيها مصارية ( فزين انها جت على ال التعريف)

ثانيا شيباننا ايام زمان ما كان يهمهم عسيري لا بـ أل او بدونه المهم يطلع بطاقة .

عمار بن مسلط
(س 08:23 مساءً) 08/01/2006,
أشكر أخي عناد على هذا الموضوع الجميل
وكم واجهت من الإسئلة حول ذلك
ومع ان اسمي ينتهي (بال)
ولكن لا اجد ان هناك فرق بينهما
مع اني ارجح ما قاله بعض الإخوة وهي ان عسير اسم شخص كما ذكر اهل النسب
والاسم معرف ولا يحتاج لأداة التعريف

خبرعاجل
(س 10:18 صباحاً) 15/01/2006,
مشكور اخوي عناد
انا كما اعلم ان زمان ادارة الاحوال كانوا فيها مصارية ( فزين انها جت على ال التعريف)
شكلها كذا يالدوسري