المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : صورة لأبها بالعصر العثماني ,,أخيراً وجدناها


محمد ابو ظهر
(س 05:22 مساءً) 30/12/2012,
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد كانت أبها تحت الإحتلال العثماني فترة من الزمن


ولقد بحثت كثيراً عن بعض ماحصل في تلك الفترة

ولقد راسلت بعض الأصدقاء الأتراك

فوجدت بعض الكتب باللغة التركية تتكلم عن تلك الفترة

ووجدت مجموعة من الصور للمنطقة الجنوبية في عهد العثمانيين

سأطرح لكم هنا صورة أبها في تلك الفترة

كان يحكم أبها (آل عائض)

وكان قائد المصرفية العثمانية( كمال باشا)

http://www.1asir.com/up/uploads/ba1617c5b11.jpg (http://www.1asir.com/up/)

هكذا تلاحظون أبها بكل بساطة أهلها
ولعلها إلى الآن من أقدم الصور لأبها
تلاحظون مجموعة من الرجال والنساء مع حميرهم
قادمين أو ذاهبين لمزارعهم في الأودية.
تلاحظون إرتفاع البيوت عن الأودية.


لكن ياترى أين هذا المكان.بالضبط؟
هل ملامح البيوت معروفة؟

الصورة قديمة جداً

لعل عمر هذه الصورة تجاوز مائة سنة
لأن العثمانيين خرجوا من أبها قبل 97عاماً

محمد ابو ظهر الغامدي

جبل مازن
(س 06:52 مساءً) 30/12/2012,
اخي محمد بالنسبة للصورة فهي قديمة ويمكن ان يفيدك عن موقعها احد الاخوان هنا .

محمد ابو ظهر
(س 07:18 مساءً) 30/12/2012,
اخي محمد بالنسبة للصورة فهي قديمة ويمكن ان يفيدك عن موقعها احد الاخوان هنا .
الصورة والمعلومات أيام الدولة العثمانية



هناك خريطة مرسومة قديمة لمنطقة عسير توضح أسماء بعض الأماكن

في منطقة عسير تلك الفترة.

حتى أبها لم يكن إسمها أبها

بل كان (dabha)

قد يكون لإختلاف القيادة والزمن سبباً في تغير المسميات .

ابو يزيد99
(س 08:54 مساءً) 30/12/2012,
السؤال هو متى دخل العثمانيون ابها
اورد لكم أجزاء من محاضره موثقه شارك فيها عدد من المؤرخين في نادي ابها الادبي عن تاريخ مدينه ابها بعنوان فصول من تاريخ أبها (1)د, محمدبن عبدالله آل زلفة .. لم يثبت بها ان ابها كانت تابعه لليمن او اي جهه اخرى :-
============================== ====
1-كان الاتفاق على أن يكون الحديث عن حصار أبها عام 1328ه / 1911م أما لماذا هذا الموضوع؟فلأنه يمثل حلقة من حلقات تاريخية مرت بها مدينة أبها منذ الربع الأول من القرن التاسع عشر، واستمرت تلك الحلقات واحدة تلو الأخرى من الحروب والحصار وما تعرضت له المدينة من أهوال كان آخرها ضربها بالطائرات اليوشن والسيخوي من قبل الأشقاء في عام 1382ه / 1962م.
لكن حصار عام 1328ه /1911م يعد أطول حصار تعرضت له المدينة في تاريخها اذ استمر حوالي عشرة أشهر، وقد لا يكون بميسورنا ان نغطي تفاصيل هذا الحصار أسبابه وظروفه ونتائجه في هذه المحاضرة وسنخصص له حديثاً مستقلاً في مناسبة أخرى ان شاء الله.

2-لا نعرف بشكل واضح بداية تاريخ هذه المدينة لاننا لا نملك دلائل مادية تساعدنا على ذلك عدا اجتهادات لا تسندها حقائق ثابتة، حتى اسمها لا نعرف كيف أتى ومتى بدأت تعرف بهذا الاسم، الذي هو في الواقع اسم للوادي الذي تقع عليه المدينة، وربما استمدت اسمها منه، وكان أول ذكر لهذه المدينة في كتب التاريخ المعتمدة ما أورده الهمداني في كتابه صفة جزيرة العرب القرن الرابع الهجري تقريباً، ثم حدثت فترة انقطاع طويلة لذكر هذه المدينة في المصادر التاريخية التي تلت الهمداني واستمر هذا الانقطاع الى مطلع العصر الحديث،

3-في عام 1249ه الموافق لليوم الثاني من شهر سبتمبر 1834م تعرضت أبها لأكبر حملة غزو تتعرض لها في القرن التاسع عشر الميلادي فقد دخلتها قوات محمد علي باشا، واتخذت من حي مناظر أكبر احياء المدينة وربما يكون أقدمها مكاناً لتجمعها ومقراً لقيادتها.
أما حي المفتاحة الذي كان به قصر الإمارة الذي شيده الأمير علي بن مجثل، فقد أمر الأمير عايض بن مرعي باحراقه قبل توجيه أوامره باخلاء المدينة من سكانها اذ فضل الأمير أن يحرق القصر على أن يكون مرتعاً لعبث القوات الغازية.

4-كانت خطة الأمير عايض الذي أدرك ضخامة جيش العدو وقوة تسليحه وتفوقه النوعي على تسليح جيش عسير ان افضل طريقة في ظل هذه الظروف أن يخلي المدينة من سكانها، ويستغل ظروفها الجغرافية والطبوغرافية، ويحولها إلى مقبرة للغزاة فطوق المدينة من كل جهاتها بمقاتليها الأبطال، وضربوا حصاراً شديداً على المدينة فمنعوا العدو من الحصول على أي مصدر من مصادر التموين، وشلوا قدرته على التحرك في أي اتجاه إلا في حالات نادرة وبصعوبة بالغة, أصبح جيش محمد علي أمام أمرين أحلاهما مر: إما الموت جوعاً أو الاستسلام، فآثر قائداه أحمد باشا، والشريف محمد بن عون شريف مكة الاستسلام، وتوقيع اتفاقية عرفت باتفاقية مناظر وذلك في اليوم السادس والعشرين من سبتمبر عام 1834م حصلت عسير بموجبها على استقلالها والاعتراف بحدودها الثابتة (2) .

5-نعمت عسير في ضوء هذه الاتفاقية حوالي أربعين سنة من الاستقلال، واصبحت واحدة من أكبر الوحدات السياسية في الجزيرة العربية، وأكثرها تأثيراً في مجريات التطورات السياسية طوال هذه المدة, وأصبحت بما تملكه من قوة تشكل مصدر القلق الوحيد للوجود العثماني في كل من الحجاز واليمن، بل اصبحت مهددة لوجوده، وأخذت على عاتقها المضي قدماً في تنفيذ سياسة اقتلاع الوجود العثماني كلية من هذه المناطق، وحتى مع دخولها في عدة اتفاقيات مع الدولة العثمانية فإنه قد بلغ بهذه الامارة الثقة بالنفس حداً جعلها تتجاهل ما تملكه الدولة العثمانية من قدرات تفوق قدرات امارة عسير في الوقوف متحدية لها.
ولتجاوز امارة عسير حدودها وقدراتها، قررت الدولة العثمانية القضاء عليها باعتبارها العدو الأول والخطير في الجزيرة العربية، ووصلت الامبراطورية إلى قناعة بناء على حسابات بأنها اذا تمكنت من القضاء على امارة عسير التي تحتل موقعاً خطيراً يفصل ولايتيها في كل من الحجاز والسواحل اليمنية ويهددهما باستمرار فإنها من غير شك ستتمكن من احكام سيطرتها كاملة على كل الجزيرة العربية، وهذا ما حدث بالفعل، فبسقوط امارة عسير دخل كامل اليمن في حوزة العثمانيين دون أن تطلق رصاصة عثمانية واحدة، وكذلك سقط الأحساء الجناح الشرقي والقوي والعمق الاستراتيجي والاقتصادي للدولة السعودية الثانية في أيدي العثمانيين، ونتيجة لذلك سقطت الدولة السعودية الثانية برمتها.

6-ي أواخر عام 1287ه /1871م حشدت الدولة العثمانية أكبر حملة عسكرية تحشدها في تاريخها شرق قناة السويس، عازمة كل العزم على القضاء على هذه الامارة المشاكسة المتحدية, ساعد الدولة العثمانية في ذلك اعادة بناء قواتها المسلحة وتحديثها فاختارت لهذه المهمة أفضل النوعيات المتدربة على القتال وخاصة في المناطق الجبلية، كما ساعدها ايضاً في تحقيق غايتها فتح قناة السويس، مما مكنها من نقل قواتها محمولة بحراً مباشرة من استانبول الى ميناء القنفذة أقرب ميناء لمنطقة عسير.
وكان قوام أفراد الحملة يزيد على تسعة عشر ألف مقاتل، تمكنت هذه القوة من تحقيق أهدافها.

7-على أثر معارك طاحنة ومخيفة ابلي فيها العسيريون بلاء حسناً مع قلتهم وقاوموا مقاومة شرسة أذهلت خصومهم سقطت ريدة يوم الأحد الموافق 8 نيسان 1287 رومي وباعلان استسلام الأمير محمد بن عايض، ومقتله فيما بعد حققت الحملة أهدافها بسقوط الامارة، ومقتل الأمير وانتقاء ما يزيد على أربعمائة مقاتل من أبناء عسير الشجعان الماهرين في استخدام السلاح الحديث من مدفعية وغيرها وتسفيرهم مباشرة بعد سقوط ريدة عن طريق ميناء الشقيق الى استنانبول كما ذكر مؤرخ الحملة السابق ذكره:
قد وصل الأسرى البالغ عددهم ما يزيد عن ال 400 الى استانبول فوزعوا على الأفواج العسكرية حيث ادرجوا في عداد عناصرها ليكونوا جنداً مفيداً (5).

8-أعيد التشكيل الاداري في منطقة عسير على أساس مدني، وأصبحت متصرفية، واتخذ بموجب هذا التشكيل من محايل المقر الرئيسي للمتصرفية، وأبها قائمقامية أو قضاء مثلها مثل بني شهر ورغدان في بلاد غامد ورجال ألمع وصبيا والقنفذة، وحدد لكل قضاء عدد من النواحي والمراكز، وجلب لكل منها الموظفون المدنيون من أماكن مختلفة من الامبراطورية, واللافت للنظر في هذا التنظيم اتخاذ محايل مقراً للمتصرفية دون غيرها، خاصة أبها وهو الخطأ الذي ادركت الادارة العثمانية الوقوع فيه فيما بعد, وكان أول متصرف لعسير مصطفى باشا الذي كان قائداً للواء الرديف في الجيش الرابع السلطاني والذي منح رتبة فريق بمناسبة تعيينه متصرفاً لعسير, بيد أنه منذ اليوم الأول لوصوله إلى مقر المتصرفية في محايل، وهو غير راض عن البقاء في هذه البلاد, وأخذ يدعي انه مريض، ولم يكن يرغب أن يخرج من مقر القيادة واصيب بما يشبه الهلع على حد تعبير مؤرخ الحملة وكلما حدث طارئ وما أكثر الطوارئ من ثورة هنا، وتمرد هناك ازداد ادعاؤه المرض ويقول مؤرخ الحملة انه لم يكن صادقاً، مما جعل المشير أحمد مختار باشا قائد القوات العامة في عسير الذي حل هو محل رديف باشا قائداً للحملة بعدما اصيب بمرض بعد احتلال ريدة بفترة قصيرة، ونقل إلى استانبول للعلاج، واستقبل فيها استقبال الأبطال، ومنح الأوسمة والنياشين، واعتبر في عداد الفاتحين يطلب من الحكومة في استانبول عزل المتصرف المتمارض مصطفى باشا، وابداله بالعقيد علي حيدر بك الذي رقي الى رتبة لواء، وكان حيدر بك هذا ممن أبلى بلاء حسناً في معارك عسير.

9-بعد سقوط الحكم الوطني في عسير، بدأ الحكم العثماني الذي دام تسعاً وأربعين سنة تناوب مقاليد السلطة ستة عشر والياً ومتصرفاً منهم حوالي 99% عسكريون لا تقل رتبة الواحد منهم عن لواء, وكان المتصرف يجمع بين السلطتين المدنية والعسكرية، وظلت عسير طوال الحكم العثماني متصرفية مستقلة تتبع الحكومة المركزية في استانبول مباشرة.

10-بعد الانسحاب العثماني عام 1337ه / 1918م سلم المتصرف في أبها محيي الدين باشا مقاليد الحكم في عسير إلى حفيد الأمير محمد بن عايض الأمير الحسن بن علي بن محمد بن عايض، والذي كان يشغل منذ عدة سنوات منصب وكيل المتصرف، وهي ثاني حالة يقبل فيها أمير عسيري أن يكون وكيلاً لمتصرف عثماني, أما العثمانيون فكانوا يريدون من هذا التعيين استثمار اسم حفيد ابن عايض ومكانته نوعا من تخفيف نقمة الناس عليهم.
لم يستمر حكم الأمير الحسن أكثر من سنة، وكانت مع قصرها مليئة بالأحداث الجسام، والصراع الداخلي بين القوى المحلية بتأجيج من قوى أجنبية، وذلك على أثر الفراغ الذي احدثه انهيار الدولة العثمانية المفاجئ, ألقى ذلك الصراع بظلاله المريرة على أوضاع منطقة عسير، التي كانت تفتقر الى وضوح الرؤية في رسم مستقبلها السياسي.
لكن الفرج كان في انضمامها الى من كان ينشد وحدة كبرى، تضم الوحدات السياسية المتناثرة في الجزيرة العربية، ذلك الموحد العظيم كان هو الملك عبدالعزيز.
منذ عام 1338ه /1919م وهو العام الذي انضمت فيه عسير إلى الوحدة الوطنية الكبرى بقيادة الملك عبدالعزيز إلى اليوم، وهي خمسه وتسعون سنة.

مما ... يتضح لنا الكثير من الواقع التاريخي لعسير ودحض بعض الأقاويل التاريخية المزيفة
ولكم تحياتي

جبل مازن
(س 09:11 مساءً) 30/12/2012,
اي خريطة تتكلم عنها اخ محمد نزلها لوسمحت وعسى ماتكون من مقررات اليمن حيث يوجد في مقرراتهم كامل منطقة عسير تتبع لهم . [/size]

للحب لغة اخرى
(س 09:39 مساءً) 30/12/2012,
متاااااااااااااااااااااااااااا اااااااااابع

محمد ابو ظهر
(س 10:29 مساءً) 30/12/2012,
السلام عليكم
العام الماضي زرنا كلية الاركان التركية
وزرنا المتحف العسكري هناك
وشاهدنا خريطة لمنطقة عسير مكتوب عليها عثمان ولاية...
وهي موجودة هناك حتى الان...وشكراوقمت بتصويرها لمن يريدها كما هي..

جميل جداُ أخي

ننتظر طرح صورة الخريطة التي لديك

وإذكان لديك أي معلومة رأيتها بالمتحف العسكري هناك

فأتوقع أن المتحف العسكري مليء بالصور والمعلومات

أيام وجود الأتراك بمنطقة عسير

نريد معلومات وافيه عن المتحف العسكري

وهل نستطيع أي زائر الوصول إليه

الناقد الصريح
(س 10:52 مساءً) 30/12/2012,
أعتز بالروح الجميلة التي يتمتع بها الغامدي محمد من خلال المشاركات
الواعية التي يطرحها عبر هذا المنتدى الأخضر والبعيدة تماما عن المناطقية
والثقافة الضيقة والفجة .. وهذا يكفي للمتابع - هنا - بقناعة ما يطرحه من تلقائية ..!

.. وفي موضوعه هذا الذي أهدانا صورة تاريخية تبقى مثارا للجدل
وقد نسلم بها حين نثق في مصدرها وفي صاحبها .. خصوصا وأن
غالبية الصور العسيرية القديمة منتزعة من مصادر أسرية أو إعلامية
معروفة .. أصطادها محترفون في غفلة من أصحابها عن قيمتها كإرث تاريخي لا يقدر بثمن
.. والذين سيساهمون في المستقبل القريب والبعيد على تسويقها والإستفادة منها
واستثمارها ماديا وبناء قادم لأسمائمهم ..
هذه حقيقة دامغة مهما أوجدنا لها من مخارج وحلول ..!

.. أخي محمد ..
أوصيك بتمشيط ما كتبه الأخ أبو يزيد .. كمدخل لقراءة
تاريخنا العسيري الذي لا يقبل المزيد من الصدمات وربما المزاجات ..!!!

وأوصيك أخيرا بقراءة تاريخنا جيدا ولا تدخلنا معك في جدل ستخسر
الرهان والتعاطف ..!

.. عسير يا محمد وعلى مدار تاريخها المجيد كانت المحور المحرك الذي
يحرك الإتجاهات الأربع في الجزيرة العربية ..
.. ولم تخضع لا لليمن ولا غيره
.. ولم تخضع لإحتلال تركي كما زعمت ..!
الحكاية
هيمنة عثمانية طغت على العالم الإسلامي .. مثلها كبقية الخلافات التي
سبقتها ..
أطلت ..
وقد يكون لنا عودة حين أرى ذلك ..
وللجميع التحايا .

محمد ابو ظهر
(س 11:28 مساءً) 30/12/2012,
مساء الخير
حقيقة لم اسمع يوما ان ابها تابعة لليمن بل الذي سمعته ان ابها سيطرت على اجزاء من اليمن ولعل الوثيقة تثبت ذلك


حياك الله أخي الغالي محارب

واعذرني عن التأخر لمكتبتكم (مكتبة أوفياء أبها)

طبعاً حقيقة مسمى اليمن ليست اليمن كما هذا اليوم
عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : ذكر النبي صلى الله عليه وسلم فقال :
اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم بارك لنا في يمننا ،
قالوا : وفي نجدنا ، قال : اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم بارك لنا في يمننا ،
قالوا : يا رسول الله وفي نجدنا فأظنه قال الثالثة :
هناك الزلازل والفتن ، وبها يطلع قرن الشيطان .
رواه البخاري والترمذي وأحمد .

وحدود اليمن الحقيقية
من الكعبة المشرفة
من الركن اليماني=>لأنه يقع في يمين الكعبة

فكل مااتجه للشمال .. سمي (شام)
وكل ما تجه للجنوب ( يمن )

http://forum.mn66.com/imgcache/2/213144alsh3er.jpg

الركن اليماني يأخذ اتجاه الجنوب

الحبشي المالكي
(س 12:17 صباحاً) 31/12/2012,
لا اله الا الله مرت السنين .. اجيال راحت وحنا ف الطريق

محمد ابو ظهر
(س 12:23 صباحاً) 31/12/2012,
هناك أكثر من خريطة توضح الدولة العثمانية

وإنتشارها وحدودها.

وأغلب الخرائط وضعها بعض الرحالة الذي أتوا للجزيرة العربية

و هي من الكتب العثمانية

حتى لاحظت في بعض كتب الرحالة يصفون مناطق الجنوب باليمن

ولعل هذا مصطلح قديم كان في تلك الفترة.

فلابد أن نعي أن الوضع لم يكن كماهو الآن .

لأن البعض ينظر بنظرة الحاضر....وكل شيء تغير وأختلفت الأزمان.

فالأوضاع تغيرت ,,,

لكن هذا ماضي نحاول أن نقرأه ونستفيد منه.

والحمد لله الذي طهر بلادنا من تلك الحروب والأطماع ..

وأننا أصبحنا في دولة الكل يتمنى أنه كان ضمن حدودها

حتى أهل اليمن الحاليين.



وأتمنى ممن لديه معلومات صحيحة عن الحقبة العثمانية فير أبها

و في الجنوب عموما ,,فليساهم معنا ,,لطرحها في موضوع خاص

سأطرحه بإذن الله بمناسبة مرور مائة عام على خروج الاتراك العثمانيين من أبها


[/size][/center]

محمد ابو ظهر
(س 12:27 صباحاً) 31/12/2012,
متاااااااااااااااااااااااااااا اااااااااابع

حياك الله

ذكرتني بتويتر

وخياراتهم

تابع ومتابع

عسى أن نكون من تابعين التابعين الأخيار والصالحين

ابوالبراءالازدي
(س 12:28 صباحاً) 31/12/2012,
يا ابو ظهر ابها كانت متصرفية مستقلة وكان لها شخصين يمثلونها في البرلمان العثماني وبقية اليمن له خمسة
والترك كان يقسمون العالم الاسلامي الى اقاليم اقليم الشام , العراق , الحجاز , مصر, اليمن واليمن هنا المقصود من الطائف الى عدن
وعسير لم تكن تابعة لليمن بل كانت تابعة لأسطنبول مثل كل العالم الاسلامي والباشا متصرف صنعاء ليس له اي سلطة على الباشا متصرف عسير بل كلاهما في نفس المرتبة
واما الادريسي مع احترامي الشديد له يخسى انه يحكم عسير صحيح انه كان يحكم تهامة عسير وطلع السراة وحاربتة مغيد وعلكم في باحة ربيعة وهزمتة شر هزيمة ورجع صبيا مخزياً مدحورا
وشكرا على الصور

محارب
(س 12:30 صباحاً) 31/12/2012,
حياك الله أخي الغالي محارب

واعذرني عن التأخر لمكتبتكم (مكتبة أوفياء أبها)

أما ماذكرت من سيطرة أبها على أجزاء من اليمن

فالوضع لم يكن كذلك

فهذه دولة عظمى اسمها الدولة العثمانية
إستطاعت الوصول إلى ضم أغلب مناطق شبه الجزيرة العربية حتى اليمن

طبعاً حقيقة مسمى اليمن ليست اليمن كما هذا اليوم
عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : ذكر النبي صلى الله عليه وسلم فقال :
اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم بارك لنا في يمننا ،
قالوا : وفي نجدنا ، قال : اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم بارك لنا في يمننا ،
قالوا : يا رسول الله وفي نجدنا فأظنه قال الثالثة :
هناك الزلازل والفتن ، وبها يطلع قرن الشيطان .
رواه البخاري والترمذي وأحمد .

وحدود اليمن الحقيقية
من الكعبة المشرفة
من الركن اليماني=>لأنه يقع في يمين الكعبة

فكل مااتجه للشمال .. سمي (شام)
وكل ما تجه للجنوب ( يمن )

http://forum.mn66.com/imgcache/2/213144alsh3er.jpg

الركن اليماني يأخذ اتجاه الجنوب



اخي الكريم محمد ابوظهر
اشكرك على الاهتمام بما يوثق عن تاريخ عسير بشكل عام سواء في الصور او الكتابة للتاريخ
وبالفعل ما تقدمه يخدم كل باحث او مهتم بتاريخه
وليس عيبا ان تكون عسير
قدتبعت اليمن او اي منطقة اخرى اذا كانت هذه هي الحقيقة
لكن ما عرفناه وقرأناه ان عسيرا لم تتبع لليمن المعروف اليوم سواء في القديم او الحديث
اما مع وجود الدولة العثمانية فالامر يختلف تماما
فاليمن بهذا المنطق جزء من ارض الدولة العثمانية
وعسير والحجازوغيرها من مناطق شرق جزيرة العرب اضافة الى الشام ومصر والعراق وحتى بعض بلاد اوروبا
كلها تبعت الدولة العثمانية
وللعلم لا تعتبر الدولة العثمانية دولة احتلال
لكونها دولة اسلامية
مثلها مثل الدولة العباسية او الاموية
وفق الله الجميع الى كل خير

محمد ابو ظهر
(س 12:54 صباحاً) 31/12/2012,
أعتز بالروح الجميلة التي يتمتع بها الغامدي محمد من خلال المشاركات
الواعية التي يطرحها عبر هذا المنتدى الأخضر والبعيدة تماما عن المناطقية
والثقافة الضيقة والفجة .. وهذا يكفي للمتابع - هنا - بقناعة ما يطرحه من تلقائية ..!


أشكر لك كلامك
وأنا لا أعترف بالمناطقية وغيرها من الأفكار المحصورة والضيقة
نحاول نطرح كل مايفيد
نتحاور بكل شفافية مع الجميع
فأنا لازلت أتعلم من هؤلاء الأبطال الذين هنا وفي باقي المواقع
ومنذ فترة وأنا أبحث عن تاريخ المنطقة الجنوبية أيام الدولة العثمانية
والبعض أرشدني إلى مكتبات ثقافية في بعض الدول, لكنها بعيدة وتحتاج تعاون من الجميع.


.. وفي موضوعه هذا الذي أهدانا صورة تاريخية تبقى مثارا للجدل
وقد نسلم بها حين نثق في مصدرها وفي صاحبها .. خصوصا وأن
غالبية الصور العسيرية القديمة منتزعة من مصادر أسرية أو إعلامية
معروفة .. أصطادها محترفون في غفلة من أصحابها عن قيمتها كإرث تاريخي لا يقدر بثمن
.. والذين سيساهمون في المستقبل القريب والبعيد على تسويقها والإستفادة منها
واستثمارها ماديا وبناء قادم لأسمائمهم ..
هذه حقيقة دامغة مهما أوجدنا لها من مخارج وحلول ..!
فعلاً هذه الصورة نادرة جداً
وتوضح حقبه عاشها أهل المنطقة قبل مائة عام تقريباً
والماضي لازال يبحث عنه الأصيلون
كيف كنا
ماذا حدث
كيف تغيرنا
نحن نرى شواهد القلاع في ابها والقليل من بحث عنها وعن تاريخها

لقد ذهبت أنا وأحد الدكاترة المصريين في الرياضيات بجامعة الملك خالد لقلعة شمسان
فلم يكن يعلم أن في أبها تاريخ قديم
فتفاجأ بالقلعة
وبدأ يدقق في هندسة البناء رياضياً
فقال هنا إبداع في البناء
وسألني لماذا لايتم الإهتمام بمثل هذه الأماكن التاريخية؟
ولماذا لايستفاد من هذا البناء الهندسي المهم؟
ولماذا لايستفاد منها سياحياً بعد ترميمها؟



.. أخي محمد ..
أوصيك بتمشيط ما كتبه الأخ أبو يزيد .. كمدخل لقراءة
تاريخنا العسيري الذي لا يقبل المزيد من الصدمات وربما المزاجات ..!!!

وأوصيك أخيرا بقراءة تاريخنا جيدا ولا تدخلنا معك في جدل ستخسر
الرهان والتعاطف ..!
ههههه
لست أراهن
فنحن جميعاً نبحث عن الحقائق أينما كانت ومن كتبها
فالشاهد على الحقائق من كتبها وهو حاضرها
ومن دونها بإثباتاتها ووثائقها التي أضاعها البعض
ولم يهتم بهذا التاريخ.
ولم يعلموا أن الحاضر متصل بذلك الماضي في جميع جوانبه
من حيث التراث وطبيعة الحياة حتى السلالات إلى اليوم.


.. عسير يا محمد وعلى مدار تاريخها المجيد كانت المحور المحرك الذي
يحرك الإتجاهات الأربع في الجزيرة العربية ..
.. ولم تخضع لا لليمن ولا غيره
.. ولم تخضع لإحتلال تركي كما زعمت ..!
الحكاية
هيمنة عثمانية طغت على العالم الإسلامي .. مثلها كبقية الخلافات التي
سبقتها ..
أطلت ..
وقد يكون لنا عودة حين أرى ذلك ..
وللجميع التحايا .

صحيح
هي هيمنة الدولة العثمانية جعلت جميع المناطق تابعة لها فترة من الزمن
ولعل لموقع أبها المهم الذي يربط بين تهامه والسراه
كان السبب الرئيسي في إهتمام الأتراك بهذه المنطقة.

محمد ابو ظهر
(س 01:03 صباحاً) 31/12/2012,
عزيزي محمد لم تكن عسير في يوم من الايام تحت حكم الادريسي كان حكامها ال عائض وكان هناك صراع شديد بينهم والادريسي من جه وال حميدالدين من جهة اخرى هناك اخي محمد مغالطات واضحة وصريحة من المصدر الذي استقيت منه معلوماتك في هذا الموضوع .


صحيح
الإدريسي كان في جيزان وماحولها

والمعلومات التي طرحتها عن عودة عسير ونجران وجيزان للدولة السعودية

مستقاه من الوكيبيديا العالمية المعلوماتية

تستطيع مراجعتها بالبحث عن الحرب اليمنية السعودية

فعسير كانت تحت حكم آل عائض
وجيزان تحت حكم الإدريسي

----------------
أشكر لك متابعتك والإهتمام
لعلنا نصل ونؤصل هذا التاريخ بكل مصداقية

ولكن أين الكتب الصحيحة التي وثقت تلك المراحل!؟

محمد ابو ظهر
(س 01:25 صباحاً) 31/12/2012,
لا اله الا الله

مرت السنين ..

اجيال راحت وحنا ف الطريق

لا إله إلا الله

أعدتني بهذه الكلمة لذلك الحديث لأبي هريره

قال أبو هريرة :ثم يأمر الله إسرافيل فينفخ نفخة الصعق فيصعق أهل السماوات والأرض إلا ماشاء الله فإذا هم خمدوا وجاء ملك الموت إلى الجبار فيقول:يارب مات أهل السماوات والأرض إلا من شئت
فيقول الله وهو أعلم بمن بقي ؟
فمن بقي!
فيقول يارب بقيت أنت الحي الذي لايموت وبقيت حملة عرشك وبقي جبريل وميكائيل وبقيت أنا
فيقول :ليمت جبريل وميكائيل
فينطق الله العرش فيقول :يارب يموت جبريل وميكائيل؟
فيقول: اسكت فإني كتبت الموت على كل من كان تحت عرشي
فيموتان ثم يأتي ملك الموت إلى الجبار جل جلاله فيقول :يارب قد مات جبريل وميكائيل فيقول الله سبحانه وهو أعلم :من بقي؟
يارب أنت الحي الذي لايموت وبقي حملة عرشك وبقيت أنا
فيقول :ليمت حملة العرش
فيموتون فيأمر الله ملك الموت فيقبض الصور من إسرافيل ثم يقول:ليمت إسرافيل فيموت
ثم يأتي ملك الموت فيقول :يارب قد مات حملة عرشك
فيقول وهو أعلم من بقي؟
فيقول بقيت أنت الحي الذي لاتموت وبقيت انا
فيقول الله : أنت خلق من خلقي خلقتك لما رأيت فمت فيموت
فإذا لم يبقى إلا الله الواحد الأحد الصمد الذي لم يتخذ صاحبة ولا ولدا
(لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد)
فكان كما كان طوى السماء كطي السجل للكتاب ثم يقول :أنا الجبار لمن الملك اليوم ؟
فلم يجبه أحد فيقول جل ثناؤه وتقدست أسماؤه :لله الواحد القهار
==========
فبعد هذه الصراعات على إحتلال أجزاء من هذه الأرض
ونشوب الحروب وقتل الأنفس بسببها
ليس سوى للسيطرة فقط
وتولي إمارة أو حكم

ستنتهي كلها وسيقضي الله سبحانه على الجميع حتى آخر واحد ملك الموت

الذي قبض أرواح المخلوقات جميعها,

فيقبض الله روحه

ويقول
لمن الملك اليوم!؟

نعم
الملك فقط للخالق الواحد الجبار سبحانه

يقول الله سبحانه
{ إِنَّا نَحْنُ نَرِث الْأَرْض وَمَنْ عَلَيْهَا وَإِلَيْنَا يُرْجَعُونَ }

ونحن رأينا كيف يقتل الحكام الطغاة الشعوب لأجل البقاء وهم لن يبقون ولكنه الطمع والغفلة عن النهاية.
كما يحدث في سوريا وفلسطين والعراق وأفغانستان وغيرها.


نسأل الله القناعة بما وهبنا
ونسأل الله أن نكون من أهل الفردوس الأعلى
للجنان الدائمة التي لاتنتهي أبداً
ومن قال آمين

THE END
(س 01:30 صباحاً) 31/12/2012,
اريد ان اشاركم ببعض الخرائط



http://i30.photobucket.com/albums/c317/WKirkwood/Coats%20of%20Arms/Arabia1905-1923.gif




للأمانة لست متاكدا من المصدر

محمد ابو ظهر
(س 01:34 صباحاً) 31/12/2012,
يا ابو ظهر ابها كانت متصرفية مستقلة
وكان لها شخصين يمثلونها في البرلمان العثماني وبقية اليمن له خمسة
والترك كان يقسمون العالم الاسلامي الى اقاليم اقليم الشام ,
العراق ,
الحجاز ,
مصر,
اليمن
واليمن هنا المقصود من الطائف الى عدن


شيء جميل أن يتفهم البعض
حدود اليمن في تلك الفترة
وكانت الحدود الأصلية لليمن
من الركن اليماني وحتى أقصى اليمن


وعسير لم تكن تابعة لليمن
بل كانت تابعة لأسطنبول مثل كل العالم الاسلامي
والباشا متصرف صنعاء ليس له اي سلطة على الباشا متصرف عسير بل كلاهما في نفس المرتبة
واما الادريسي مع احترامي الشديد له يخسى انه يحكم عسير صحيح انه كان يحكم تهامة عسير وطلع السراة وحاربتة مغيد وعلكم في باحة ربيعة وهزمتة شر هزيمة ورجع صبيا مخزياً مدحورا
وشكرا على الصور

هذا الكلام الصحيح في التبعية كانت لإسطنبول
لكن في المسمى مثل ماذكرت
تدعى تلك الحدود حدود اليمن


وهذا ماذكرناه
فالتبعية في ماذكرناه للحدود

واشكرك على هذه المعلومات الوافية يا أزدي والنعم في رجال الأزد.

THE END
(س 01:44 صباحاً) 31/12/2012,
http://alharah2.net/alharah/attachment.php?attachmentid=10 98&stc=1&thumb=1&d=1267254654


وهذه خارطة صادرة عن المملكة العربية السعودية للعام 1961م

محمد ابو ظهر
(س 01:53 صباحاً) 31/12/2012,
اخي الكريم محمد ابوظهر
اشكرك على الاهتمام بما يوثق عن تاريخ عسير بشكل عام سواء في الصور او الكتابة للتاريخ
وبالفعل ما تقدمه يخدم كل باحث او مهتم بتاريخه
وليس عيبا ان تكون عسير
قدتبعت اليمن او اي منطقة اخرى اذا كانت هذه هي الحقيقة
لكن ما عرفناه وقرأناه ان عسيرا لم تتبع لليمن المعروف اليوم سواء في القديم او الحديث
اما مع وجود الدولة العثمانية فالامر يختلف تماما
فاليمن بهذا المنطق جزء من ارض الدولة العثمانية
وعسير والحجازوغيرها من مناطق شرق جزيرة العرب اضافة الى الشام ومصر والعراق وحتى بعض بلاد اوروبا
كلها تبعت الدولة العثمانية
وللعلم لا تعتبر الدولة العثمانية دولة احتلال
لكونها دولة اسلامية
مثلها مثل الدولة العباسية او الاموية
وفق الله الجميع الى كل خير


حياك الله أخوي العزيز
واعذرني ليس لي التاريخ علم سوى مانبحث عنه ونطلع عليه فقط

مشكلتنا يا أخي أننا نتكلم عن فترة مضى عليها حدود مائة عام تقريباً
والبعض يظن أن تلك الفترة كماهي الآن

فالحدود تغيرت
والحكام القدامى اندثروا

فالأرض منذ بعثة رسولنا عليه الصلاة والسلام
بدأ بنشر الإسلام فيها
فالإحتلال كان بنشر الإسلام وليس للتملك

حتى وصل الإسلام لأقصى الأرض شرقاً وغرباً
لأن الهدف أسمى من التملك للأراضي ووضع الحدود وكسب خيرات تلك الأرض

والحمدلله اتضحت الرؤية لدى البعض.

أيضاً هناك إختلاف في ماذكرت

فأنت تقول أن الدولة العثمانية كانت إسلامية

فهل سيطرتها كانت لنشر الإسلام

فللأسف لم أرى شواهداً على هذا الكلام.

ولعلي أبحث للتأكد من ذلك

فخروجهم بعد ضرب سكة الحديد بين المدينة ودمشق
أثناء الحرب العالمية الثانية 1937م

محمد ابو ظهر
(س 02:01 صباحاً) 31/12/2012,
http://alharah2.net/alharah/attachment.php?attachmentid=10 98&stc=1&thumb=1&d=1267254654


وهذه خارطة صادرة عن المملكة العربية السعودية للعام 1961م

شكرا لك على إضافتك لهذه الخرائط

لكن فيه ملاحظة غريبة لعل الجميع لاحظها على مسمى (أبها)

فبحه أظن أو أبحه

لكنها لدى الأتراك كانت تسمى(dabha)

محارب
(س 07:37 صباحاً) 31/12/2012,
حياك الله أخوي العزيز
واعذرني ليس لي التاريخ علم سوى مانبحث عنه ونطلع عليه فقط

مشكلتنا يا أخي أننا نتكلم عن فترة مضى عليها حدود مائة عام تقريباً
والبعض يظن أن تلك الفترة كماهي الآن

فالحدود تغيرت
والحكام القدامى اندثروا

فالأرض منذ بعثة رسولنا عليه الصلاة والسلام
بدأ بنشر الإسلام فيها
فالإحتلال كان بنشر الإسلام وليس للتملك

حتى وصل الإسلام لأقصى الأرض شرقاً وغرباً
لأن الهدف أسمى من التملك للأراضي ووضع الحدود وكسب خيرات تلك الأرض

والحمدلله اتضحت الرؤية لدى البعض.

أيضاً هناك إختلاف في ماذكرت

فأنت تقول أن الدولة العثمانية كانت إسلامية

فهل سيطرتها كانت لنشر الإسلام

فللأسف لم أرى شواهداً على هذا الكلام.

ولعلي أبحث للتأكد من ذلك

فخروجهم بعد ضرب سكة الحديد بين المدينة ودمشق
أثناء الحرب العالمية الثانية 1937م

جزاك الله خير
اخي محمد
تعتبر الدولة العثمانية دولة اسلامية لاسباب متعددة
منها وقوفها في وجه البيزنطيين وسيطرتها على عاصمتهم اسطمبول عندما فتحها القائد البطل محمد الفاتح او الثاني
تحويلها الكنائس الى مساجد ومنها اياصوفيا وغيرها
سيطرتها على الحرمين الشريفين من خلال الاشراف لتزداد مكانتها وزعامتها للدولة الاسلامية
محافظتها على الدفاع عن كل ما يخص المسلمين في ذلك الزمن
لكنها في اواخر عمرها اصبحت ضعيفة وظالمة ولا تحقق العدل حتى للمسلمين مما جعل الوقوف ضدها امرا طبيعيا
هذا ملخص عما اعرفه عن الدولة العثمانية

محمد ابو ظهر
(س 08:02 صباحاً) 31/12/2012,
جزاك الله خير
اخي محمد
تعتبر الدولة العثمانية دولة اسلامية لاسباب متعددة
منها وقوفها في وجه البيزنطيين وسيطرتها على عاصمتهم اسطمبول عندما فتحها القائد البطل محمد الفاتح او الثاني
تحويلها الكنائس الى مساجد ومنها اياصوفيا وغيرها
سيطرتها على الحرمين الشريفين من خلال الاشراف لتزداد مكانتها وزعامتها للدولة الاسلامية
محافظتها على الدفاع عن كل ما يخص المسلمين في ذلك الزمن
لكنها في اواخر عمرها اصبحت ضعيفة وظالمة ولا تحقق العدل حتى للمسلمين مما جعل الوقوف ضدها امرا طبيعيا
هذا ملخص عما اعرفه عن الدولة العثمانية

سبحان الله
شوف هذه المعادلة
عندما كانت دعوتها لنشر الإسلام كانت لها قوة
فقوتها بالله ولله ولنشر دينه

وعندما بدأت في الظلم والسيطرة من أجل السيطرة أصبحت ضعيفة
فلم يعد لها هدف لنشر دين الإسلام
ولعل هذا بسبب إختيارهم لبعض الظلمة حكاماً لهم ..

فالدوائر تدور
وأتمنى لو نستطيع توثيق تلك المراحل بالتعاون مع الأعضاء هنا.

بن عزان
(س 09:31 صباحاً) 31/12/2012,
السلام عليكم


من يريد ان يكتشف كنوز تاريخ عسير فليذهب للمتاحف التركية التي نهبت الكثير من تاريخ المنطقة اما بالنسبة للخريطة التي رايتها في المتحف العسكري فقد قمت بتصويرها والصورة في الرياض وانا الان خارج المملكة وعند عودتي الاسبوع القادم ان شاء الله احاول وضعها هنا للدراسة

والله يرعاكم

محمد ابو ظهر
(س 09:41 صباحاً) 31/12/2012,
السلام عليكم


من يريد ان يكتشف كنوز تاريخ عسير
فليذهب للمتاحف التركية التي نهبت الكثير من تاريخ المنطقة
اما بالنسبة للخريطة التي رايتها في المتحف العسكري
فقد قمت بتصويرها والصورة في الرياض
وانا الان خارج المملكة
وعند عودتي الاسبوع القادم ان شاء الله احاول وضعها هنا للدراسة

والله يرعاكم
الله يحييك وسعدنا بطرح مالديك من معلومات
وأتمنى منك إيضاح مكان المتاحف التركية التي تعرفها وأسماءها

وتعود بالسلامة

محمد ابو ظهر
(س 10:29 صباحاً) 31/12/2012,
من إحدى الصور في مكتبة أوفياء أبها
http://www.asir.me/showthread.php?t=202945&page=5

لاحظنا هذا الرجل بهذا اللبس وهو يحرث الأرض

واختلفنا في من أين يكون

http://www.1asir.com/up/uploads/b21b26935a1.jpg


فهل تتوقعون أن هذا أحد الأتراك
الذين عاشوا في أبها بعد إنسحاب قوتهم المتصرفية


فعند مغادرة الأتراك بقي مجموعة منهم وعاشوا فيها

فأنا أتوقع أنه من الأتراك

وبعض الإخوان توقع أنه من الإخوة اليمنيين
لكن تلك الفترة لم يكن لليمنيين وجود نهائياً

فوجود اليمنيين تكاثر بعد إزدهار الحياة في أبها والخميس
وكثرة الموارد
ومع بداية بناء البيوت المسلحة

لكن بالتحديد متى !؟
فلا أدري

نتمنى أن يفيدنا من يعلم ذلك...!!

DR.BLUE
(س 12:01 مساءً) 31/12/2012,
ما اعتقد انها لابها


اشك في ذلك

محمد ابو ظهر
(س 01:30 مساءً) 31/12/2012,
ما اعتقد انها لابها


اشك في ذلك

تستطيع أن تشك أنها لأبها
لكن ماهي مبرراتك

وهل تعرف كيف كانت أبها قبل 100عام؟

وسأطرح لك صورة أحد أحياء أبها قبل 70 عاماً

هل ستعرف أين المكان,هذا؟
أيضاً
هل تتوقع أنها لمنطقة أخرى مثلاً!؟

http://www.1asir.com/up/uploads/76cb61c4d81.jpg


هذه المنطقة الآن مليئة بالمباني والعمران بأبها
لكن لانعلم بالضبط أي الأحياء في أبها
وهذه الصورة قبل 70 عاماً
فكيف بتلك الصورة قبل 100 عام

أيضاً لدي صور لبعض أحياء أبها
وهي جبال وفضاء
لم نستطع التعرف عليها حتى الآن

شكراً لك على ردك وتواجدك.

jaNOOBi07
(س 01:35 مساءً) 31/12/2012,
الجبال من الطائف الى الباحة وعسير وجيزان

جميعها تسمى اليمن جغرافياً (طوبوغرافيا) ليس سياسيا

يا اخوان ارجعوا للتاريخ

للحب لغة اخرى
(س 01:43 صباحاً) 01/01/2013,
متاااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااابع

المرور السري
(س 08:30 صباحاً) 01/01/2013,
مقطع فيديو عن مملكة اليمن والأدارسة وذكروا عسير وجيزان فيها

http://www.youtube.com/watch?v=SjlZryL0EL0

وهنا معاهدة الطائف

http://www.youtube.com/watch?v=sbuNUJurgG0

هنا تركي الحمد يقول أغلب سكان الجزيرة العربية من أصول يمنية
http://www.youtube.com/watch?v=ezf_0Owriow

محمد ابو ظهر
(س 06:42 مساءً) 02/01/2013,
الجبال من الطائف الى الباحة وعسير وجيزان

جميعها تسمى اليمن جغرافياً (طوبوغرافيا) ليس سياسيا

يا اخوان ارجعوا للتاريخ


صدقت الجبال جغرافياً
تسمى (اليمن)

وأصل الحد الأصلي من الركن اليماني في الكعبة الى أقصى اليمن

والشام كذلك..

فالكعبة المشرفة هي مركز الأرض
والحدود تنطلق منها

ولعلنا يوماً من الأيام تعود الدولة الإسلامية فلانعترف بحدود مناطقية

بل تكون الحدود إسلامية.

العمده
(س 09:04 مساءً) 13/01/2013,
http://www.1asir.com/up/uploads/ba1617c5b11.jpg

أخي الكريم ابو ظهر
معلوماتك عن الصورة اعلاه مغلوطة وغير صحيحة

والمعلومات الصحيحة
أن هذه الصورة تم إلتقاطها في عام 1936م من قبل جون فيلبي وقد وردت في كتابه المرتفعات العربية ((Arabin highlands)) والمطبوع في لندن عام 1952 م ويوجد لدي نسخة من هذه الكتاب ..

هذا للتوضيح والسلام ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

محمد ابو ظهر
(س 09:22 مساءً) 13/01/2013,
http://www.1asir.com/up/uploads/ba1617c5b11.jpg

أخي الكريم ابو ظهر
معلوماتك عن الصورة اعلاه مغلوطة وغير صحيحة

والمعلومات الصحيحة
أن هذه الصورة تم إلتقاطها في عام 1936م من قبل جون فيلبي وقد وردت في كتابه المرتفعات العربية
((arabin highlands)) والمطبوع في لندن عام 1952 م ويوجد لدي نسخة من هذه الكتاب ..

هذا للتوضيح والسلام ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

حياك الله أخي العمدة
وأنا لا أخفيك ليس لدي أي معلومة عن الصورة

لكن وصلتني مع مجموعة صور من جيزان وابو عريش ومدينة أخرى

على أنه تم تصويرها في العهد العثماني...

وأتمنى أن تتحفنا بما لديك في هذا الكتاب

فنحن نطرح كل مايصل إلينا ليعرف الناس كيف كانت هذه المنطقة التي نعيش بها
ولنعرف ذلك الماضي ,,وكيف عاش الآباء والأجداد...

فنحن ننتظر منك المبادرة لطرح مالديك من كنوز لن يكون لها قيمة سوى بطرحها لأهل عسير والمهتمين فيها.

وإذا إستطعت توضيح مكان الصورة فهذا شيء جميل وإيجابي....

وإذا كان لديك صور لأبها في العهد العثماني

أو معلومات فلاتبخل بها